x Andrea Sarubbi: help!

Andrea da qualche parte ho letto che il 4 aprile sarà la giornata mondiale della gioventù e immagino che in vaticano sarà prevista qualche iniziativa...

Io sarò a Roma con mia madre in quel periodo e mi piacerebbe andarci se c'è qualcosa di carino...

Tu sicuramente sei più informato di me su questo tipo di iniziative , sai cosa faranno e dove potrei trovare informazioni?
Grazie!

A Marinaia ho già risposto in privato. A tutti, però, consiglio di non perdere la diretta di Raiuno mercoledì prossimo, primo aprile. Ci sono, oltre ai giovani ed al Papa, molti artisti.

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Scritto da: Andrea Sarubbi 24/03/2004 21.31
A Marinaia ho già risposto in privato. A tutti, però, consiglio di non perdere la diretta di Raiuno mercoledì prossimo, primo aprile. Ci sono, oltre ai giovani ed al Papa, molti artisti.

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dietro corrispettivo potremmo tacere il tutto con solen ...

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Scritto da: exodc 25/03/2004 9.20


dietro corrispettivo potremmo tacere il tutto con solen ...

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Andrea, inizio a preparare la fattura, oppure facciamo tutto a nero?

Andrea

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Scritto da: Andrea Sarubbi 24/03/2004 21.31
A tutti, però, consiglio di non perdere la diretta di Raiuno mercoledì prossimo, primo aprile. Ci sono, oltre ai giovani ed al Papa, molti artisti.

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Ma la presenti tu?

No, purtroppo no. Mi sono rotto un piede in un incidente di moto, sto a casa con la gamba ingessata fino al 21 aprile. Che dire?

Poverooooooo

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Scritto da: Andrea Sarubbi 24/03/2004 21.31
A Marinaia ho già risposto in privato. A tutti, però, consiglio di non perdere la diretta di Raiuno mercoledì prossimo, primo aprile. Ci sono, oltre ai giovani ed al Papa, molti artisti.

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Non mi perderei per nessun motivo la tortura di un anziano con il parkinson costretto ad assistere per ore sotto al sole romano gli schiamazzi di una folla di giovani bigotti

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Scritto da: sabotli 29/03/2004 17.45


Non mi perderei per nessun motivo la tortura di un anziano con il parkinson costretto ad assistere per ore sotto al sole romano gli schiamazzi di una folla di giovani bigotti

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So già che dopo questo post correrò il rischio di venire inglobato in quella folla di bigotti, ma non credo di esserlo affatto... all'epoca ho trovato quella battuta di Luttazzi molto irriguardosa e di pessimo gusto, non tanto nei confronti del Papa in quanto capo della chiesa cattolica, ma del Papa in quanto persona affetta da questo gravissimo e dolorosissimo male... Si può anche essere satiricamente trasgressivi senza per questo ferire le sensibilità altrui...

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Scritto da: sabotli 29/03/2004 17.45


Non mi perderei per nessun motivo la tortura di un anziano con il parkinson costretto ad assistere per ore sotto al sole romano gli schiamazzi di una folla di giovani bigotti

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come ti capita spesso, la mancanza di rispetto e il giudizio sommario contraddistinguono i tuoi interventi


quand'ero giovane anch'io ero in quella folla... non ero un bigotto, ma se lo dici tu, o Supremo Giudice, sarà così

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Scritto da: eledenardis 29/03/2004 18.24


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io non ci trovo niente da ridere nella mancanza di rispetto e nel giudizio sommario

condivido

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Scritto da: ipercafone 29/03/2004 21.56


io non ci trovo niente da ridere nella mancanza di rispetto e nel giudizio sommario

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E cosa differenzia un giudizio sommario da un opinione?

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Scritto da: ipercafone 29/03/2004 21.55


come ti capita spesso, la mancanza di rispetto e il giudizio sommario contraddistinguono i tuoi interventi


quand'ero giovane anch'io ero in quella folla... non ero un bigotto, ma se lo dici tu, o Supremo Giudice, sarà così

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Perchè supremo giudice? Ho solo detto una cosa che è il contrario di quanto pensi tu (ed altri) sull'argomento.

Poi se tu hai degli argomenti tabù è un altra cosa.
Tu sei tra quelli che pensa che non si può scherzare su qualunque cosa.
Posso riprendere un'altra battuta di Luttazzi?
"Non si può scherzare sullo stupro? Provate ad immaginare Stanlio che stupra Ollio"

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Scritto da: sabotli 29/03/2004 22.13


E cosa differenzia un giudizio sommario da un opinione?

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effettivamente nulla...
ma si spera che chi ha la testa una opinione se la faccia in base a dati + precisi.
Ma fondamentalmente...

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Scritto da: sabotli 29/03/2004 22.13


E cosa differenzia un giudizio sommario da un opinione?

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la superficialità

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Scritto da: sabotli 29/03/2004 22.18

Perchè supremo giudice? Ho solo detto una cosa che è il contrario di quanto pensi tu (ed altri) sull'argomento.

Poi se tu hai degli argomenti tabù è un altra cosa.
Tu sei tra quelli che pensa che non si può scherzare su qualunque cosa.
Posso riprendere un'altra battuta di Luttazzi?
"Non si può scherzare sullo stupro? Provate ad immaginare Stanlio che stupra Ollio"

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esatto: non penso che si possa scherzare su qualunque cosa

voglio vedere cosa diresti se qualcuno scherzasse sullo stupro di tua figlia di 5 anni

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Scritto da: sabotli 29/03/2004 22.18

Perchè supremo giudice? Ho solo detto una cosa che è il contrario di quanto pensi tu (ed altri) sull'argomento.

Poi se tu hai degli argomenti tabù è un altra cosa.
Tu sei tra quelli che pensa che non si può scherzare su qualunque cosa.
Posso riprendere un'altra battuta di Luttazzi?
"Non si può scherzare sullo stupro? Provate ad immaginare Stanlio che stupra Ollio"

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Aggiungerei anche una frase di Mammuccari...
"...il segreto nella vita è mai prendersi troppo sul serio"
credo che questa frase apparentemente banale e superficiale abbia un profondo strato di verità.
Meglio scherzare sul fatto del PAPA, già stiamo messi male così (nonostante il suo forte impegno x la pace e quant'altro), se mal auguratamente questo PAPA a miglior vita chi ci mandano a fare il PAPA?GiorginO?
Credo che il PAPA non si offenderà per le battute "idiote" ma per quegli STRON che continuano ad uccidere persone e ferirne altre, prendendosi terribilmente sul serio.

a volte le battute scappano, a volte dovremmo avere la sensibilità di non dire tutto ciò che pensiamo. Questo non significa essere falsa, ma semplicemente avere la decenza, il buon gusto e magari anche il rispetto di tutti.

Luttazzi non è dio sceso in terra e sinceramente mi è parso che facesse delle grandi volgarità, non ho mai capito cosa avesse di satirico... forse era solo una comicità troppo maschile che non mi faceva ridere per niente.

La battuta sullo stupro è stata anche peggiore di quella sul Papa.

Qualche anno fa non avrei apprezzato molto ne il Papa nè la chiesa, poi sono successe molte cose e ho cambiato atteggiamento.

Certamente la tv sfrutta l'immagine mediatica dell'evento dei giovani dal Papa, così come sfrutta i morti degli attentati o i semplici fatti di cronaca: è normale, fa parte della spettacolarizzazione e della forte incidenza del mezzo televisivo che è potente e spesso approfitta delle proprie capacità.

Ma non credo che il Papa vada condannato perchè si presta ad apparire in tv, così come non credo che tutti quei giovani siano bigotti.

Sabotli vieni una volta in Piazza San Pietro ad una messa del Papa, vieni a vedere che atmosfera c'è e cosa si prova ad essere lì, prima di uscirtene con altre battute fuori luogo.

Io ci sono stata x caso un paio d'anni fa: c'era una dolce sensazione di serenità e il Papa dava quello strano senso di emozione che si prova ad avere di fronte le personi Grandi. E io ero lontanissima da lui, lo vedevo minuscolo e nemmeno ero molto interessata... da allora ho cambiato idea.

Premessa. Sono molto contento di avere scatenato, senza saperlo, una discussione sul Papa. Credo che il rischio peggiore non siano le battute, ma l'indifferenza. La blasfemia, a mio parere, è fatta di comportamenti, non di parole. Forse dovremmo essere tutti meno sentimentali e più coerenti.

Caro Sabotli, non ho riso alla tua battuta solo perché la conoscevo già. L'ho presa con leggerezza, con la leggerezza di una battuta. La mia a Libero, sullo zero e sull'otto , non era molto meglio.

Se vuoi, comunque, possiamo parlarne tranquillamente. Io non sono l'avvocato di nessuno, e soprattutto il Papa non ha bisogno di me. Però posso raccontarti la mia esperienza, se ti interessa, e magari convincerti che anche i bigotti (ci sarai , specchioriflesso) pensano.

Già mi immagino le discussioni su Quarto potere quando avrete visto il film di Gibson. Io l'ho visto 15-20 giorni fa ed ancora non ne sono uscito...

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Scritto da: marinaia 29/03/2004 23.25
a volte le battute scappano, a volte dovremmo avere la sensibilità di non dire tutto ciò che pensiamo. Questo non significa essere falsa, ma semplicemente avere la decenza, il buon gusto e magari anche il rispetto di tutti.

Luttazzi non è dio sceso in terra e sinceramente mi è parso che facesse delle grandi volgarità, non ho mai capito cosa avesse di satirico... forse era solo una comicità troppo maschile che non mi faceva ridere per niente.

La battuta sullo stupro è stata anche peggiore di quella sul Papa.

Qualche anno fa non avrei apprezzato molto ne il Papa nè la chiesa, poi sono successe molte cose e ho cambiato atteggiamento.

Certamente la tv sfrutta l'immagine mediatica dell'evento dei giovani dal Papa, così come sfrutta i morti degli attentati o i semplici fatti di cronaca: è normale, fa parte della spettacolarizzazione e della forte incidenza del mezzo televisivo che è potente e spesso approfitta delle proprie capacità.

Ma non credo che il Papa vada condannato perchè si presta ad apparire in tv, così come non credo che tutti quei giovani siano bigotti.

Sabotli vieni una volta in Piazza San Pietro ad una messa del Papa, vieni a vedere che atmosfera c'è e cosa si prova ad essere lì, prima di uscirtene con altre battute fuori luogo.

Io ci sono stata x caso un paio d'anni fa: c'era una dolce sensazione di serenità e il Papa dava quello strano senso di emozione che si prova ad avere di fronte le personi Grandi. E io ero lontanissima da lui, lo vedevo minuscolo e nemmeno ero molto interessata... da allora ho cambiato idea.

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Credo che a questo punto sia bene distinguere gli argomenti:
- le battute fuori luogo
- il Papa,
anche se alla fine si "uniscono"
infatti credo sia un pò complicato x me esprimere un'opinione lucida...io adoro Luttazzi e conoscendolo personalmente sono certa che le sue battutte su certi eventi siano fatte per non piangerci su, credo che Luttazzi sia abbastanza dispiaciuto del poco rispetto che viene dato al Papa, ma forse non l'ha mai dimostrato in maniera giusta.
Sto dicendo una cagata? Non so, credo comunque che questo Papa stia facendo davvero tanto, e lo dimostra la tenacia con cui lotta contro la sua trmenda malattia, già questo è un messaggio meraviglioso a mio avviso!
Mi sento ancora parecchio confusa su questo argomento, vorrei leggere ancora i vostri pareri, perchè nonostante abbiate tutti diverse opinioni, ho colto dei lati veri da ogni post.
Andrea, magari racconta della tua esperienza, sarà comunque un momento di riflessione!

Onestamente, quando vedo il papa tremante ingobbito dagli anni e dalle malattie che è costretto comunque a compiere le sue visite seguendo il rituale protocollo di certe occasioni dico sempre la stessa cosa: "basta, lasciatelo in pace". E lo dico provando compassione per un uomo, indipendentemente dal fatto che le mie opinioni coincidano o meno con le sue, che troppo spesso ho impressione sia usato come un simbolo o peggio un feticcio.
Tipo la mummia di Lenin nella russia di qualche anno fa.
La presa in giro (fatta riciclando una battuta di Luttazzi) era tesa a colpire più che il Papa coloro che si esibivano davanti a lui. E come se io mi fossi immaginato nei suoi panni e avessi pensato "sono stanco, fa caldo, ho mal di schiena, e questi stanno qui a cantare, ma quando la finiranno sti rompi scatole che non ne posso più?" (il Papa non può pensare rompiballe).
Quelli presi in giro erano i ciellini o acr o scout o quale diamine di organizzazione volete voi, ci siamo capiti.

Pare brutto prendere in giro una persona per la sua malattia (anche se per disattenzione vostra, ripeto, non era lui la vittima). Ma è brutto solo se è un personaggio sacro?
Perchè normalmente la presa in giro va a colpire un qualche difetto, funziona così è innegabile.
E non forse ve ne rendete conto ma quando anche qui sul forum prendete/prendiamo in giro Giorgino perchè è bruttarello o Berlusconi perchè è basso o altri ancora puntiamo il dito su di un difetto fisico.
Siamo sinceri allora. Non ha dato fastidio su cosa ho scherzato ma chi ho utilizzato per lo scherno.
E la mia non è mancanza di rispetto, non farei mai una battuta sullo stupro ad una persona che lo ha subito però se dobbiamo evitare qualunque argomento possa ricordare a qualcuno una esperienza negativa ci resta solo di parlare del tempo.
E' solo che per me non esistono gli intoccabili, il Re è uguale all'ultimo dei sudditi.

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Scritto da: sabotli 30/03/2004 17.40
Onestamente, quando vedo il papa tremante ingobbito dagli anni e dalle malattie che è costretto comunque a compiere le sue visite seguendo il rituale protocollo di certe occasioni dico sempre la stessa cosa: "basta, lasciatelo in pace". E lo dico provando compassione per un uomo, indipendentemente dal fatto che le mie opinioni coincidano o meno con le sue, che troppo spesso ho impressione sia usato come un simbolo o peggio un feticcio.
Tipo la mummia di Lenin nella russia di qualche anno fa.
La presa in giro (fatta riciclando una battuta di Luttazzi) era tesa a colpire più che il Papa coloro che si esibivano davanti a lui. E come se io mi fossi immaginato nei suoi panni e avessi pensato "sono stanco, fa caldo, ho mal di schiena, e questi stanno qui a cantare, ma quando la finiranno sti rompi scatole che non ne posso più?" (il Papa non può pensare rompiballe).
Quelli presi in giro erano i ciellini o acr o scout o quale diamine di organizzazione volete voi, ci siamo capiti.

Pare brutto prendere in giro una persona per la sua malattia (anche se per disattenzione vostra, ripeto, non era lui la vittima). Ma è brutto solo se è un personaggio sacro?
Perchè normalmente la presa in giro va a colpire un qualche difetto, funziona così è innegabile.
E non forse ve ne rendete conto ma quando anche qui sul forum prendete/prendiamo in giro Giorgino perchè è bruttarello o Berlusconi perchè è basso o altri ancora puntiamo il dito su di un difetto fisico.Siamo sinceri allora. Non ha dato fastidio su cosa ho scherzato ma chi ho utilizzato per lo scherno.
E la mia non è mancanza di rispetto, non farei mai una battuta sullo stupro ad una persona che lo ha subito però se dobbiamo evitare qualunque argomento possa ricordare a qualcuno una esperienza negativa ci resta solo di parlare del tempo.
E' solo che per me non esistono gli intoccabili, il Re è uguale all'ultimo dei sudditi.

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Sabotli condivido in pieno la prima parte... anch'io a volte provo un senso di sofferenza nel vedere il Papa così malato, a volte costretto dal protocollo a presenziare a mille cerimonie diverse...

Per la seconda parte, concorderai con me che è cosa ben diversa, anche se forse ugualmente fastidiosa a volte, prendere in giro una persona per un particolare difetto fisico dal dileggiarlo per una grave malattia...

Ultima cosa... nel mio post credo fosse abbastanza evidente che la battuta di Luttazzi , da te ripresa, non m'era piaciuta, non tanto perchè si parlava del Papa ( quindi un cosiddetto intoccabile come lo definisci tu...), quanto perchè si colpiva un UOMO affetto da una grave malattia...